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施罗德:美国在衰落,金砖在做强,欧洲还有戏吗
关键字: 欧洲一体化欧洲欧元欧洲银行欧洲中央政府金砖国家美国【对于曾致力于推动欧洲一体化的前德国总理格哈德·施罗德来说,眼下的欧洲让人心碎:英国脱欧、加泰罗尼亚独立公投、极端右翼兴起、难民潮涌入……还有中国、俄罗斯这样的金砖国家在崛起,老牌欧洲想要保住自己的国际地位,是该有所作为了。
但行动总是困难的,欧元地位在下降,欧洲大国之间明争暗斗,难以构建起有效的联合体。在施罗德看来,为了一个共同的欧洲,德国已经做出了足够的牺牲,欧元仍将是凝聚欧洲的强大动力,为了和平,欧洲应该而且能够团结起来——但这是他的梦想,未必是整个欧洲的梦想。
本文节选自《坦言:与格奥尔格·梅克谈勇气、权力和未来》,社会科学文献出版社2017年10月出版。采访者/格奥尔格·梅克(《法兰克福汇报》著名记者),被采访者/格哈德·施罗德(德国前总理)。】
1 创造欧元,德法两国各怀心思
梅克:施罗德先生,在您担任总理之前,您称欧元是“病态的早产儿”——您认为您的说法后来得到验证了吗?国民经济实力不同的国家成立一个统一的货币联盟,其产生的问题至今还没有解决。
施罗德:这句话当时是对《图片报》说的,指的是货币联盟所存在的根本性结构错误。当时有一个所谓的加冕理论,就是说,一个共同的货币意味着给欧洲一体化举行了加冕仪式。首先是政治联盟,之后是欧元。今天已经证明,那样的典范才是正确的:我们能够在共同的货币区域内通过欧洲中央银行协调货币政策,却没有能力协调金融和经济政策。而后者是展示欧元强项的前提条件。
公正地说,创造欧元原本有两种不同的设想:一种来自法国总统弗朗索瓦•密特朗,另一种来自德国总理赫尔穆特•科尔。密特朗是一个很聪明的人,他的想法是通过一种共同的货币来绑定德国国民经济的强势,从而限制重新统一后德国的政治力量,并且可以某种形式予以监督。德国的重新统一唤醒了他的担忧,担心德国或早或晚会在欧洲居于主导地位,从而也对法国构成优势地位——因此产生了“更多欧洲”的想法。这个设想是正确的;作为激情澎湃的欧洲人,科尔对此并无异议。
法国人想遏制德国再度坐大的愿望,并没有激怒科尔。因为,科尔早就有了一个观点,即德国在一个完全一体化的欧洲当中更能提升自身地位。从出口外向型的德国经济的无限制发展角度看,几乎没有比统一货币更理想的框架条件了。正因为如此,科尔的潜意识里也有加冕理论、也赞成欧元的设想:于是我们先迈第二步,再走第一步;统一货币将倒逼政治联盟。
科尔(左)和密特朗
2 未来只有欧洲的德国,没有德国的欧洲
梅克:撇开德国民众是否真的欢迎这个问题不谈,政治联盟直至今日还没有圆满实现。
施罗德:说得对。科尔没有做到。我也没有做到。直至今日仍然没人能够做到。我在任期内曾经试图制定欧洲宪法,但是这个项目失败了。在铁幕降落之后,涉及欧洲前景的另一个问题开始占据主要位置:我们如何才能抓住唯一的机会将当年的东欧集团各国纳入欧盟一体化?关于这个问题的讨论,一直到2004年均占据了主导地位。当时也不得不这样做,因为如果不抓住东扩机遇最终克服欧洲分裂,将犯下可怕的历史性错误。不过,欧盟的扩大影响了欧盟的深化。我记得很清楚,当年仅仅为了把波兰拉进欧盟,我们就耗费了多少政治资源和巨额的财政资源啊。波兰总理莱舍克•米勒当时对我说:“只有给我的农户们提供一些好处,我才可能在全民公决时顺利过关。你们德国是唯一一个能够在政治和财政上帮助我们的国家。”
梅克:对法国人来说这意味着什么?您的想法是否得到了贯彻?
施罗德:法国有一切理由为他们所取得的成就感到自豪。德洛尔关于建立欧洲经济政府的要求,如今已经成为共同的精神财富,并且在布鲁塞尔议程中占有重要位置。这一点肯定给了法国巨大的自信和急切实施必要的经济政策改革的力量。法国人在欧洲层面的胜利,使得他们内心增强了在劳务市场和退休金制度方面坚定实施体制改革的责任感。而德国则因2010议程早就完成了必要的调整适应,如今要求紧跟欧洲政策步伐,为适应欧洲进一步一体化而放弃部分主权。这是德国面临的任务。以前我们已经一再强调:未来只有欧洲的德国,而没有德国的欧洲。我们必须坚定地走这条路。
梅克:德国早就担心建立经济政府了,担心原本仅仅负有稳定货币价值义务的中央银行,会失去其独立性。如今,这种现象已经或多或少地发生了:欧洲中央银行在欧洲债务危机中进行了强烈干预。
施罗德:我在相关媒体上常常见到此类报道。对此我只能说:事实完全不是这样。欧洲央行的主权确实与联邦银行的主权一样少得可怜。
梅克:真的?其独立性得不到法律保障?
施罗德:无论过去还是现在,独立性还是有的。但是在政府为一方、联邦银行为另一方之间,始终存在着讨论。历任联邦银行行长或副行长,在开会商议预算时总是参与内阁会议。此外,联邦银行行长并非秘密投票选出来的,而是由联邦政府提出任命建议。最终决定当然是根据其专业素质,但无论怎样尊重联邦银行的独立性,毕竟还是有政治考量的。
梅克:您令我们的幻想破灭了……联邦银行的独立性看上去是那样的不容侵犯,换言之,正如雅克•德洛尔讥讽的那样:德国人不相信亲爱的上帝,却信任联邦银行。
施罗德:我认为,德国人还是相信上帝多过联邦银行。这样做也是对的——如果我审视一下联邦银行在欧元危机中的立场。
梅克:既然您已经暗示联邦银行并非那么独立,那么您执政时对其影响究竟有多大?联邦总理府就连利率也要规定?
施罗德:不,这是不能干预的。但是,会有公开的辩论,而政治家可以参与辩论。所以,对联邦银行并非没有影响力。无论怎样尊重联邦银行的独立性,没有一个机构完全不受社会的影响,尤其是在对公众舆论有影响的圈子内。
梅克:凡是咒骂欧元“早产”的那些人,当时肯定也站在纳税人立场上,极其反对欧元拯救伞和数十亿风险。如今您的立场是什么?
施罗德:我已经放弃对欧元的怀疑立场。当年的分析认为,缺乏一种协调的金融和经济政策,这一观点是正确的。为了维持欧元的长期稳定,我们需要一种协调机制。但是,如今欧元反对者把这一切看得过于简单。有人写文章认为,德国放弃欧元不会有风险。我读到此类文章时便会设想,放弃欧元将对卓有成效的德国出口工业意味着什么呢?马克——或者其他的什么新货币——将冲破天花板。马克升值将给我们的经济带来灾难,我们的出口产品将大幅涨价,我们的出口量将减少,就业岗位将受到威胁。我们将承受什么呢?只需回顾一下20世纪70年代和80年代就可以知道。因此,建立货币联盟最初的决定性推动力来自波恩,并非偶然性使然。赫尔穆特•施密特可以证明这一点。
- 原标题:欧元是病态的早产儿? 本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑:小婷
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