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法国总统大选左翼党竞选人梅朗雄:达赖应该在寺庙而不是政坛
关键字: 法国左翼候选人梅朗雄今年年初2月,法国左翼党主席让-吕克·梅朗雄(Jean-Luc Mélenchon)通过法国电视一台宣布参加2017年的总统竞选,作为“自豪而不屈服”的法国精神化身,“为人们的普遍利益”而战。
在今年6月的民调中,27%的法国人认为梅朗雄“有办法使国家走出危机”。在最近一次民调中,他在左翼竞选人,或是包括总统奥朗德在内的“可能的竞选人”中,民意支持率仅次于刚刚“辞职单干”的经济部长马克龙,居第二位。但是,观察家都清楚:马克龙的支持者以右翼为主,能否算“左派”,存疑。故而,实际上梅郎雄在左翼选民中的支持率是冠军。他作为法国政坛的一个“现象”,值得关注。近日,他接受了《欧洲时报》的独家专访,畅谈执政理念、欧洲与法国、反恐与危机、前途与希望,以及宗教与达赖、华人与中国。
法国左翼党主席梅朗雄作为左翼阵线候选人曾在2012年参加总统大选,口号是“权力属于人民!”
接受《欧洲时报》专访的地点是梅朗雄定的:一家位于巴黎10区东站附近名为“楼梯”的历史悠久的餐厅。这家餐厅的“历史悠久”,可是名副其实的。除了餐厅前身可追溯至17世纪的书店和学校,而且内部装修基本维持原样:老课桌当餐桌,长方形的教室当餐厅,楼上暗黄色墙壁的格子里把当年待售的书籍变成了餐厅的文件。暗红色的门脸,至少十年都没有翻新过。
梅朗雄准时到达,坐在了楼上一个靠着墙壁的位子。
梅朗雄接受《欧洲时报》专访。(欧洲报记者 苏子钊 摄)
现年65岁的梅朗雄1951年出生在北非国家摩洛哥,1977年开始成为社会党(左派)的活动分子,2008年脱离社会党参与建立了左翼党,现在同时担任该党主席和欧洲议会议员。2012年总统大选时,他就代表“左翼阵线”参加竞选,在第一轮投票中排名第四(11%),没能进入第二轮投票。
欧洲时报:法国经济发展表现一直迟缓,您认为其根本问题在哪里?应该从哪方面着手重振经济?
梅朗雄:法国的问题层出不穷,这是经济畸形的表现。其实现在全世界都处于一种18世纪的自由经济模式下。对我来讲,法国经济的失败只有一个原因,那就是对经济计划的缺失。其实德国对经济短板的管理也一样出现了问题:主要出口的领域是汽车和工具,汽车对经济的贡献率是19%,这太高了。德国经济结构的不合理也体现在这里:过于依赖出口。
中国则能够看到这个问题并加以管控,避免问题的出现。比如我看到了中国最新的五年计划引导中国进一步重视国内市场。这是有智慧的,因为中国有广大的国内市场,人民生活水平进一步提高,并产生了一大批中产阶级。而且我还看到中国已经进入了对生态问题进行思考的阶段。中国新一代领导人对生态问题的重视是明显的。十五年前,我还能感觉到中国与我在生态理念的差距。我还记得广州曾举行过有关酸雨的讨论,年轻的领导对这个领域非常了解并有很深的见解,对如何改善酸雨危害进行了思考。
中国人有能力改善经济的原因,就是中国人懂得制定计划。欧洲不仅没有计划,还在意识形态上对制定计划极端反对。后果就是,我们带着教条式的意识形态,像瞎子那样寸步难行。德国实行的秩序自由主义(Ordoliberalism),也就是说秩序被部分施行,但这仍将经济引向荒唐的境地。但中国却可以避免这类问题。
关于金融问题,全世界都被美元统治,而美元实际上是被人为支撑的一种货币。从2006年起,美国就不再公布美元发行的统计。中国提出的人民币参照一篮子货币,而不仅仅是美元的政策,对世界金融是健康和正面的。但中国的提议并没有被广泛使用,我对此表示遗憾。
最近,中国是否拥有世贸组织成员身份的问题被提起,我在欧洲议会投了反对票。我投反对票的原因,是因为我反对世贸组织任何形式的扩张,而不是对中国的不认可。中国应该成为国际谈判中的一个支点,因为这是一个组织良好、中央集权并拥有发展计划的国家,中国的政治精英和知识分子对其它国家的历史有所了解。我认为,对于我们法国人来讲,中国应该成为优先合作伙伴,因为这个国家的国家化水平、工业、技术和文化领域的发展都非常先进。与中国,我们可以良好合作,但跟北美国家,事情会变得很糟。法国和中国之间有深刻的历史和文化渊源,让我们可以深刻交流。
在担任法国职业教育部长期间,我们与中国达成了一项教育合作协议。其实,中国的职业教育比法国要复杂得多。我与时任教育部长陈至立进行了很好的沟通,这说明与中国的对话并不是无疾而终的。我接见了一些来法国访问的中国代表团,包括2000年的负责旅游教育的副部长代表团,我们当时就旅游职业教育进行了长时间、有建设性的交流。我举了这个例子的原因是要告诉大家,我不是纸上谈兵,我曾经与中国进行了实质性的交流,我了解这个国家。而法国政府并没有很好地把握中国的机会。
欧洲时报:您作为欧洲议会议员,如何看待欧洲移民问题和欧盟建设?您被某些媒体认为是欧洲怀疑论者,您自己是这么认为吗?
梅朗雄:谈到欧盟,6个成员国的时候的欧共体,当时的政治、经济和社会条件跟现在28个成员国的欧盟是完全不同的。幸运的是,世界也变了。苏联解体了,柏林墙倒塌了。欧洲的重点也随着时间有所改变了。
现在,统治欧洲的国家,是德国。它的统治实际上是不健康的,因为德国实际上是一个老龄化非常严重的国家。所谓的欧洲模式,实际上是让德国人把欧洲变成了养老院。给默克尔女士投票的德国人,大多是中产和中产以上阶级的德国人。
结果就是,德国的经济模式只对某些人有利:有些资产的老年人。而法国人,我们是欧洲最开放的国家,20年后将成为人口最多的欧洲国家,德国的人口增长率却欧洲垫底。曾有一项社会调查显示,20%的德国妇女拒绝生孩子。
法国与德国的需要是截然相反的。我们需要的是一个稳定的欧元,如果可能最好是与美元行程1比1的汇率。要知道,每次汇率提高10欧分,空客飞机的损失就是10亿欧元。欧元兑美元的最低比例是1比0.89,但我们的德国朋友却对1.60的汇率高兴不已,这对法国来讲是疯狂的。可以想象一下,如果汇率为1,那么空客和波音的竞争力就是对等的,如果汇率提高到1.30或1.40,那么就是说空客无形中损失了30%或40%的生产力。
法国与德国是不同的,但我们的领导人却接受了不可接受的事情,他们认为只要学习德国就能取得一样的成就,但这是不可能的。因此要么改变规则,要么法国离开欧盟。但这一切都应该建立在谈判的基础上。法国并不需要欧洲,而是欧洲需要法国。没有法国的欧洲就不再是欧洲,我们在全世界都有自己的合作伙伴。
至于人员自由通行则是另一码事。我认为这是个好方案,但实施过程却相当复杂。如果我们面对的只是游客,那么基本上没问题。很多中国年轻人来法国留学,也有法国年轻人到中国留学,这都没问题!但是当成百上千的难民来了,那么问题也就来了。他们来干什么?他们之间爆发冲突,他们之中产生饥荒。
梅朗雄接受《欧洲时报》专访。(欧洲时报记者 苏子钊 摄)
但造成冲突和饥荒的人难道不是我们吗?是谁在叙利亚、伊拉克这些国家造成了战争,他们的理由却与宗教没有任何关系,却是输油管道、输气管道和原材料开采。这,就是战争的原因。联合国宣布有2.5亿名气候难民。是发展中国家的人在忍受着气候变化、农业萧条。但导致农业萧条的不仅仅是气候,还有我们这些欧洲人。因为欧洲毁掉了这些国家的经济,不平等关系实际上是一种毁灭性的关系。
- 原标题:法国总统大选"红人":达赖应在寺庙而不是政坛
- 责任编辑:梁福龙
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