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张维为谈中国模式,越自信越受尊重
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环球时报:有人和您进行过争辩,比如说“根本不存在中国模式”吗?
张维为:我刚才说过,国内有些人很不自信,总觉得可以有美国模式,不可以有中国模式。北大的潘维教授曾调侃过这样的人,我先借用他的话来回答你的这个问题,他说:批评中国模式主要有三个观点。第一,中国还不完善,还有很多缺点。然而现实世界怎么可能会没有缺点,怎么可能有完美的国家呢?当然有,美国完美无缺,美国经验完美无缺,所以可以有美国模式,不能有中国模式。第二,中国还处于变化当中,而现实世界怎么可能不变化呢?哪一个国家几十年没有变化?当然美国没有变,美国200年都没有变,所以可以有美国模式,不能有中国模式。第三,中国太特殊,中国经验不能扩散,而且扩散有害,但是哪一个国家的经验不特殊,能扩散呢?美国经验可以扩散,人家可以照搬,所以可以有美国模式,不能有中国模式。
我这里只想补充一句:非西方国家照搬美国模式的,照搬一个失败一个,大致是两种结局:要么是从希望到失望,要么是从希望到绝望。其实美国国内也没有搞好,美国应好好反思自己的模式了。我看美国大选期间,反思美国各种问题的声音似乎越来越多了。
环球时报:为什么中国和很多发展中国家不能走西方模式?
张维为:西方模式给发展中国家带来的最大问题是政治机器空转,民生改善无望,陷入混乱的很多,陷入战乱的也不少。“颜色革命”迅速褪色,“阿拉伯之春”迅速变成“阿拉伯之冬”,都是很能说明问题的例子。国家是一个包含政治、经济、社会、文化多个层面的复合体。西方模式,在非西方国家,最多只能改变其政治层面一些表面的东西,其他层面很难改变,所以西方模式最后都导致了严重的水土不服。中国已找到自己的成功之路,虽有不足,但就现在这个水平,也可以和西方模式竞争。当然,我们可以做得更好。
环球时报:是否发展中国家相对西方发达国家更认同中国模式?
张维为:“认同”这个词不一定准确,应该说越来越多的发展中国家对中国模式抱有浓厚的兴趣,越来越多的发展中国家表示要向中国取经,因为中国模式带来了中国的迅速崛起,这给发展中国家带来许多震撼和思考,而西方模式给发展中国家带来的问题又非常之多,这两种模式产生的结果对比太鲜明了。中国模式对发展中国家实现现代化有很多启迪。西方最终会意识到,中国模式对西方解决今天自己的许多问题也是富有启迪的。比方说,中国模式中的战略规划能力、执行能力、纠错能力都明显比西方模式强。
环球时报:有墨西哥学者近日撰文说,拉美国家就不太适合“复制”中国的发展模式。为什么有的外国学者会认为“不太适合”?
张维为:其他国家可以借鉴中国模式的一些思路和做法,如实事求是的理念、如渐进改革的思路,如什么都要先试验一下的做法等,但一定要结合本国实际情况。另外,在过去数千年的历史长河中,中国在大部分时间内都是领先西方的,中国落后于西方是近代发生的事情,所以中国人百年奋斗的目标是重返历史之巅,世界上具有这种“天降大任”的民族并不多。
中国超越的世界意义
环球时报:诺贝尔经济学奖得主斯蒂格利茨去年初认为“中国世纪”从2015年开始。中美都有学者不赞同他“2015年是中国元年”的观点,比如哈佛大学教授约瑟夫·奈认为“美国世纪”还远没有结束。您注意到这些议论吗?
张维为:斯蒂格利茨是我比较尊敬的一位学者,他在世界银行工作过,知道西方新自由主义理论给非西方世界带来了多少灾难。他关于“中国世纪元年”的说法,是西方人比较习惯的表述方式,因为按照购买力平价,中国经济规模在2014年超过了美国。你可以不同意他这个表述方法,但一定要了解这种超越的世界意义,它意味着人类历史上社会主义制度第一次创造了世界最大的经济体,创造了世界最大的中产阶层,它对整个世界带来的影响怎么评价都不会过分。至于“美国世纪”是否结束,我们不必纠缠这种概念,但以我对美国的了解,如果美国的政治体制没有深刻改革的话,特别是需要改变美国资本力量对其政治制度的过度影响,那么,美国整体走衰的态势将难以逆转。
我去年曾与《纽约时报》的记者有过一个访谈,我告诉她,美国与其“重返亚太”,不如“重返美国”,与其把那么多资源浪费在维持美国的军事霸权上,还不如把这些资源用在好好修一修美国的基础设施,从机场、地铁、铁路到桥梁,即使用今天中国中西部地区的标准来看,都要好好修一修了。
环球时报:总是预测“中国崩溃”的章家敦近日又在美国《国家利益》谈“中国经济会在2016年崩溃吗”。对这样的论调,您怎么看?
张维为:章家敦早就成了国际社会的一个笑话,从过去这么多年的情况来看,他一预测“中国崩溃”,中国就跃上一个新的台阶,所以只要他一预测“中国崩溃”,我就感到放心了。(复旦大学中国研究院院长助理陈康令博士对本文亦有贡献)
道法自然解读:
张教授对“中国模式”的论述,简单明了,易懂易知,用中国话说中国事,好学者!
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- 责任编辑:李楚悦
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