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“德国正在自杀”——埃尔多安与德国记者谈笑风生录
关键字: 土耳其总统埃尔多安埃尔多安德国时代周报采访埃尔多安德国演讲被禁埃尔多安G20汉堡峰会埃尔多安德国正在自杀时:今天是星期一,也就是我们采访这天,沙特阿拉伯给土耳其的最终期限被延长了两天。您一向和这两个国家都有紧密的关系。那里的局势有可能得到缓解吗?还是说您认为,这最终会导致一场极其危险的,或者甚至说一场军事冲突?
埃:对卡塔尔所采取的行动是违反国际法的。最终期限的第13点也针对土耳其,我们正在建设的基地应当被关闭。这表明了对我们和卡塔尔的缺乏尊重,2014年,我们签署了一份防卫协议。我向沙特阿拉伯提出了同样的协议。这并不仅仅关乎卡塔尔的安全,也关乎整个海湾地区。美国人在那儿驻扎了9000名士兵,还有法国人。为什么沙特人没觉得他们是麻烦,反而我们觉得是?这是不可接受的。这也是对卡塔尔固有的国际权利的侵犯。举例说,他们想关闭半岛电视台。这算哪门子的新闻自由?这样一件事是愚蠢的。
我们仍会尽我们所能为卡塔尔提供支持,因为我们拥有共同的价值,良好的关系,而且面对不公我们不能保持沉默。我们站在受害者和法律这边。在本来已经充满危机的地区,我们不希望发生新的危机。
(注释:埃尔多安在此次卡塔尔危机中所采取支持卡塔尔的立场,主要就是因为2016年土卡两国所签署的军事协议,该协议的主要内容是狼国将加强军事合作,土耳其将在卡塔尔首都多哈建立一座军事基地,该基地建成后将成为土耳其在其领土之外的最大军事基地,预计将会有超过五千名士兵驻扎于此。
虽然土耳其宣称希望充当冲突双方的调解人,但是其实埃尔多安一开始就采取了偏袒卡塔尔的策略,有分析称这主要是由于以下两个原因,一方面,卡塔尔在对叙利亚与埃及的政治立场上,与土耳其相同,另一方面,卡塔尔经济严重依赖进口食物和原料,每年甚至需要进口超过50亿美元的食品,在海湾国家切断与卡塔尔的联系之后,土耳其从中看到了大量的商机。
在去年的政变被镇压之后,土耳其货币里拉持续贬值,土耳其已被信用评级机构列为不适合投资国家,土耳其现在急需出口和外汇,因此这次卡塔尔危机也是土耳其贸易的一大机会,土耳其各个建筑承包公司积极参与了包括2022年世界杯场馆建设等诸多投标项目,埃尔多安之所以采取袒护卡塔尔的立场恐怕还是跟钱脱不了关系。但是土耳其在危机发生之后,立即宣布批准2016年的军事协议,在土耳其国内也引起争议,埃尔多安的反对者就称,土耳其应与“穆斯林兄弟会”保持距离,中立的立场才真正符合土耳其的利益。)
时:我知道,我们的采访时间早就过了。但或许您还是想知道,德国政府究竟怎么看一年前发生的政变。
埃:如果您真知道些什么,那当然。那我们就真可以搞清楚,7月15日的真正主使是谁了。(笑)
时:德国政府相信,在居伦运动的部分人中存在密谋,但这场政变并不是由居伦运动核心所发起的。他们相信,这场政变是由居伦支持者、基尔马主义者和机会主义者所发起的,参加的士兵数量不超过8000名。这是德国情报机构所获得的信息。
埃:德国不应是庇护最高级别主使的国家。在北约德国总部的那些士兵假扮成了难民,而德国接受了这些人的申请,一些法官也逃往德国。
时:每个人都可以在德国提出难民申请。
埃:但你们不必同意这些申请。
时:这需要具体情况具体分析。
埃:但人们必须首先问下,你是谁?你是一名恐怖分子。为什么你要逃亡?你是土耳其的一名检察官而你在逃亡!你是北约军队的一员,你服役到期了,而你却留在了德国。为什么?回你的祖国啊。假如你没有罪,那么你不会有任何麻烦。如果你真的有罪,那你必须面对祖国法庭的审判。
(注释:埃尔多安在这里指的是,2017年年初,大约有40多名驻扎在德国各个北约基地的土耳其官兵,选择了同时在当地申请避难。据德国《明镜周刊》的报道,其中一名申请避难的土耳其士官说道:“虽然我本人并没有参加去年发生的政变活动,也谴责政变分子的行为,但如果我现在返回土耳其就会面临着被关押,甚至被接受酷刑的危险”。
同时,老对手希腊也拒绝向土耳其官方引渡8名政变失败后逃亡希腊的土耳其士兵,当时土耳其官方甚至威胁希腊政府,取消两国在2016年3月达成的难民协议,根据该协议,土耳其承诺接回所有非法入境希腊的难民,而途径希腊是难民潮的一条主要路线。)
时:每件案子都要个案处理。德国方面说过了,给我们证据。
埃:我已经移交了超过4500份文件。那里面有所有的证据。
时:那么德国法院也可以对政变参与者进行审判。但是如果法庭相信,在土耳其他们将面临非人道的监禁条件甚至虐待,那么并不必引渡他们。
埃:土耳其没有死刑。别在发明这些借口了!我给了默克尔女士4500份文件。你们必须把他们引渡回土耳其。只要你们不这么做,土耳其就将视德国为一个保护恐怖分子的国家。这点你们应该清楚!
(本文首发于微信公众号“经略网刊”,翻译及注释出自德国弗莱堡大学法学博士候选人、经略研究院研究助理黄禹洲,观察者网已获授权转载)
- 原标题:经略视野 | “德国正在自杀”——埃尔多安与德国记者谈笑风生录 本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑:李泠
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