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朝鲜领事:只要美韩还核威胁 朝鲜就不会放弃核试
关键字: 朝鲜朝鲜领事朝鲜现状朝鲜问题朝核据香港凤凰卫视4月21日报道,4月19日,凤凰卫视《震海听风录》采访朝鲜驻香港总领事张成铁,张成铁在受访时表示,只要美国还在用核武器威胁我们(朝鲜),只要美国和韩国还在进行核战争演习,威胁我们存在的权利,我们就必须采取必要的措施。
以下为采访实录:
邱震海:不久以前,我们来到这里对朝鲜驻香港的总领事做了一个独家的专访,大家也许还记得当时的气氛蛮紧张的,有一些唇枪舌剑,今天我们就播出第二集,也许更劲爆的消息在等着你。
你对新政府有什么期待?像我之前说的一样,他们至少和奥巴马政府还是有点不同的。
张成铁(朝鲜民主主义人民共和国驻香港总领事):要和奥巴马政府不同,首先他们要有清醒的头脑。他们必须看到现实,认清我们国家的现状。我们是拥有核武器的国家之一,我们的确有核武器,我们要停止战争,我们还在打仗。
邱震海:你们想签订一个和平条约?
张成铁:是啊,为什么不呢?这种极端的不信任和敌对必须结束。
邱震海:是啊。但是要和美国、韩国、中国、朝鲜这四方一起,我想需要所有方面的参与,还包括联合国。
张成铁:事实上形式并不重要。重要的是议程,议程非常重要。你想用什么形式就用什么形式,但是你必须要有一个非常好的内部议程。不能说召开会谈,就简单粗暴地讨论,要你们放弃核武器,事情不是这样的。
邱震海:是啊,但是核武器是一个拦路虎,是达成和平条约的拦路虎。
视频截图
张成铁:核武器这事已经完成了,换句话说已经覆水难收了。我们已经有了,你们收不回去了。奥巴马政府执政时期说过未来他想创造一个无核的世界。等无核的世界来了,我们为什么不放弃核武器呢?但只要美国还在用核武器威胁我们,只要美国和韩国还在进行核战争演习,威胁我们存在的权利,我们就必须采取必要的措施。
邱震海:我觉得美国没有用核武器威胁你们。他们的威胁确实存在,美国是在威胁你们,这不假,但我觉得他们没有用核武器威胁你们。他们威胁的方式是例行的。
张成铁:你自己亲眼去看看演习,所有的战略武装都到齐了。而且他们也毫不避讳,他们甚至还说有个专门的部队要推翻我们的统治。这叫我们怎么忍?这种事怎么能拿到公开透明的台面上来说?谁都干不出这种事来。
邱震海:如果你来重新设立所谓六方、五方或者七方会谈的目标如何?无论是几方会谈,重设一个目标。因为你说你不会接受任何以放弃核武器为目标的会谈。那么我们重设一个如何?
张成铁:他们都说我们的自卫手段是威胁,你不能有核武器,不能有弹道导弹。美国呢?他们对各国实施制裁的时候,比如对俄罗斯或者伊朗的制裁时,都是用的自己国内的法律,列几个条约说你不能这么做,因为我们国内的法律规定不能。我们这种情况能不能也用美国国内的法律呢?我们朝鲜的情况用美国宪法第二修正案上面说携带武器的权利不可被侵犯,就是第二修正案。
邱震海:但又不是说核武器。
张成铁:核武器也是武器啊,是武器。没有核武器就不能自卫,你站在我们的立场上想一想。
邱震海:我懂,我懂你的想法。但你知道,时代不同了。核不扩散条约都签订20年了。
张成铁:因为你们已经有了,你们全都有了核武器,我们没有。为什么啊?为什么不能?这是一种“老大哥思维”,我们有,你们没有。
邱震海:我能努力去和你感同身受。如果我是你,我也会有同样的感觉。但是不管出于幸运还是不幸,你们太晚了。现在是无核化的时代,这就是现实。你们可以指责中国或者美国说他们是老大哥,但现在我们所处的是无核化时代。我知道你不同意我的说法。
张成铁:迟做总比不做好。
邱震海:但这样一来,这个区域的局势就在升级。现在有了萨德,韩国部署了萨德,基本上就是瞄准了中国和俄罗斯。
张成铁:是啊,不止针对朝鲜。
邱震海:但韩国和美国说是你们引起的。
张成铁:他们总是那么说。
邱震海:你们是罪魁祸首。
张成铁:只要是发生了什么事,他们总是那样。韩国和美国总是谎报军情。他们需要一个借口,特别是美国。我觉得韩国在这其中只是爪牙。我理解中国和俄罗斯对此的顾虑,他们的顾虑很理性也很合理。
邱震海:如果我是你,我会和中国以及俄罗斯站在一起,因为我们都是盟友。我们会努力解决一些问题,努力想出一个建设性的解决方案。
张成铁:我们就是这么做的。
邱震海:而不是去和中国以及俄罗斯作对。
张成铁:没有、没有。我们和这两国是站在一起的。我们的外交部副外相刚刚访华,谈了很多事情,两国的合作、两国的斗争一切的一切谈得很愉快。
邱震海:但是到现在为止,我们还没看到任何信号。
张成铁:很多事情不是短时间内发生的,罗马不是一天建成的。
邱震海:那么会发生什么积极的转变请告诉我。
张成铁:我还不知道。
邱震海:现在你又说你不知道了。
张成铁:我是个战士。
邱震海:你是个战士,好。谁是你的将军?
张成铁:什么?
邱震海:谁是你的将军,谁给你下命令。
张成铁:我的政府,我们的最高领袖。最近关于这些制裁,我想说别搞错了,他们说一切选择都有可能,经济手段、军事手段、外交手段都有可能,他们其实是在虚张声势。我们已经存在了70年,不管承受多少艰难险阻和巨大压力,我们已经走了70年。
邱震海:发生了很多战争,有两场大战:朝鲜战争和越南战争。我们无法忘记,我们忘不掉。
张成铁:我们挺立在这里,还将挺立下一个70年,再一个70年。别搞错了,我们不会垮,就别说这种虚张声势和威胁的话了。我们会采取一切手段,也有坚定的意志。
邱震海:朝鲜半岛总是战争爆发的平台。
张成铁:历史上来说是这样的。
邱震海:在二十世纪五十年代初就是这样,我们可不想重走旧路。
张成铁:甚至早在19世纪。
邱震海:的确是这样。所以我想朝鲜半岛上的人民和邻国的人民,包括大国在内,我们都需要负起责任,确保这个区域不爆发战事。
张成铁:不会有战斗的,我们拥有核武器,拥有这个止动装置。他们打不了我们,他们做不到。
邱震海:是啊,但是这场战争是否会威胁别人,你们不管,只要你们安全就行。
张成铁:不是,因为我们整个区域都是安全的。战略平衡是存在的。
邱震海:不,这个区域不会感觉安全。
张成铁:那这就是观点上的分歧了。
邱震海:所以我才在和你讨论一个建设性的解决方案。我可以同意你的说法,我同意你的说法。
张成铁:你可以不同意。
邱震海:我了解你的想法,但我们必须找到一个建设性的办法确保一个底线,就不会有战争。你们有自卫的权利,别的人也是,但要各方都能确保不会发生战争。这样我们的孩子、美丽的女士们能够身处和平之中。
张成铁:现在朝鲜半岛的局势就像一句成语,我的中文不是很好,累卵之危,像鸡蛋叠起来的塔。
邱震海:很脆弱,很危险。
张成铁:非常脆弱。就因为那些军事演习。如果这座塔要是没有那些军事演习,就不会有什么意外事件。但我们必须反击。
邱震海:我知道,逻辑是这样的。
- 原标题:张成铁:只要美韩还用核武威胁 朝鲜就不会放弃核试
- 责任编辑:张少杰
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