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从走出去的爱国主义回望帝吧出征FB引起的一场对谈
关键字: 李毅吧表情包Facebook青年一代中国文化【文章转自微信公众号:自明社】
原编者按:把国爱到国外去,争夺人类代表权,这是《战狼2》的突破。如何合理有力地表达中国的爱国主义?或者说,对这个庞大的共同体的归属感,如何表达,才能有跨越时空跨越国界的说服力?《战狼2》是跟西方比仁义。也就是说,在这里,中国式爱国主义的落脚点是:中国比西方更仁义。长期以来的中西较量,中国只做被动的中西二元论下的自我辩护,而《战狼2》引入第三方非洲,让整个话语逻辑一下子往前迈进了一大步,因为中国不再通过讲述与西方的历史阶段性差别来安放自己,而是直接进入对等的仁义较量中。《战狼2》的火爆,看似在火热的夏季异军突起,横空出世,其实它的思想并不突兀,甚至可以说与当下中国涌现的思想暗流是完全吻合的。然而,一年前,自明社编委会两个常委在一次围绕帝吧出征FB事件的对谈中,就对这种走出去的爱国主义的可能性做出了预测,有天涯社区作证。今天推送那次对谈的内容,算是在本号立此存照,并希望引起本号读者对此问题的思考和讨论。按照本号传统,会给每一篇文章划重点,以方便阅读,但对于这篇对谈,小编感到很为难,因为满篇都是重点,到处都很要紧。不过,小编还是划了,同时要提醒读者,那些没有划的地方,也很要紧。
原题:两个80后关于帝吧出征FB事件的一次对谈
时间: 2016年1月22日17:30—20:30
地点: 成都市西安中路人民食堂
对谈人:X、Y,均为独立撰稿人。
主题:关于百度贴吧李毅吧(帝吧)组织的一次轰轰烈烈的到脸书洒表情包的活动
X:这件事情要你先讲。
Y:因为我以前没有见过这种阵势。
X:是的,所以要你先谈,我觉得可以先谈感受,再谈认识。
Y:感受和认识很难分开。
X:那就按照你的思路来谈一下,我希望能够谈透。
Y:先梳理一下这个过程。这件事有若干个时间点,昨晚(2016年1月21日)和前晚(1月20日)两次大的行动之后,可能接下来这个事件的在场方式主要就是人们对其的阐释,不同的门派,不同的立场通过阐释,通过争夺对这件事情的阐释,来将事情的阐释往本门派的思路上引。
你20号上午把《环球时报》那篇文章(即《“台湾网络被大陆表情包碾压”事件的意义被低估了》)发给我看的时候,我没有特别的感觉,我认为这个事情和“爆吧”是类似的。虽然不知道他们是如何操作的,但在新闻标题里也看到过 “爆吧”这个词,也大概知道是什么意思。所以,你把那篇文章发给我,我就带着这种前认知,对这个事情就没有觉得惊奇,就觉得这是一个常见的事情。真正具体关注,是我加入他们那个群(X组帝吧反TD出征群)里面才开始的。这就是说,一开始我对这件事情是带着一种简单的认识的,类似爆吧嘛,就是想办法让某个论坛之类的瘫痪的意思。当我进了那个群以后,看他们聊天,我才发现他们谈的都是协作,谈的都是技术性的东西。而这个qq群建立的时间并不长,就是一天不到。我就发现,一群人想做一件事情,然后就去做,他们各自要干什么,分配到什么任务,他们是很清晰的。
试想我们现实当中,几十个人几百个人的单位里面,每个人天天面对面,要想分工恰当都不容易,何况他们是在网上来组织。帝吧有两千多万会员,当然,有多少会员事实上参与了这次行动不好统计,我查了下20号晚上七点到七点半之间,蔡英文和三立新闻在fb上的账号的几条帖子的评论数,大概在十几万左右。参与者肯定是个庞大的人群,他们可以去完成这个事情,这本身就不简单,千万不要认为他们就是一种简单的情绪的宣泄。他们的行为方式、组织方式、协作方式是不是可以作为社会学的材料呢?他们每个人的任务的分配;分配任务到不同的人的身上的依据;遇到问题的解决……这是第一个想说的。
再一个,就翻墙这件事情来说,它并不是那么复杂,以前可能要麻烦一些,有些时候还打不开,但是,也不是说不能翻。
X:其实就翻墙这件事情来说,它本身不是一个多大的技术难题。
Y:当然,墙这个事情,还有一个保护民族产业的意思,每一个工业化国家,对于新兴的产业,一开始都是要保护自己的民族产业的,翻开世界经济史,不管是英国、法国、德国、美国……虽然现在各种跨国的组织机构已经很多,但就每一个政治文化经济共同体对其内部成员的影响力的密度、强度、广度上讲,包括再分配制度、福利制度等等,仍然是以国与国为边界的。而且,人都是需要归属感的,需要归属于一个更大的存在体,而国族意识就像一个长尾集合器,把分散的、杂乱的、无序的对归属感的渴望汇聚起来,对这个存在体的归属情感的动态释放过程又反过来创造出这个更大的存在体。这其实就是现代祭祀。
X:我不知道你是不是看到了,他们到网上去“吵架”,还编了很多模板,其中有一条模板就是回应“墙”这个问题,他们的意思就是两条:一条,就是你讲的,中国搞这个墙是保护民族产业;第二条,就是掌控话语权。再有,不管这个模板不模板,我发现他们就是这样认为的,他们并不认为防火墙这个东西就只是为了限制他们得到某些信息,他们并不把墙当回事。中国在全世界的留学生,以千万计,消息怎么封锁?
Y:还不要说留学生了,现在每年出去旅游的人次的数量都是以亿来计算的。到今天,公知对这个事情的反应仍然是那种高高在上的,好像对小屁孩儿说话的态度:你们出去了一次是一件很可喜的事情,“小鬼,你们终于出去了”。他们没有看到这些简单的道理,游客每年出去的人已经上亿,接受国外的资讯很难吗?而且,移民出国的人与国内的人也是保持联络的。
再有一个,中国自八十年代以来,就有所谓西学热。沪上学者丁耘,梳理这三十年思想史,用四个西方思想家就囊括完了,他说的是青年马克思、康德、海德格尔与施特劳斯。在他看来,中国这三十年的思想史,无非就是围绕这四个西方思想家来展开、演进的。
西学热的另一个可量化的指标就是翻译外国著作的出版量非常大,当然,主要是欧美的著作,这个数据从八九十年代开始就是远远超过国内作者的书。到底是一本书的影响力大,还是上一下facebook影响力大?我在出版社工作,我就知道,很多国外翻译引进的书印出来,它可不是存在库房里面的哦,是卖出去了的,而且卖得比国内的人写的书要多,卖出去后是有人看的,看书的人多的很,你以为就你们在看书?
X:公知们自己给自己预设了一个前提:你们不赞同我们是因为你们不知道很多事情,你们一旦知道了,你们就会赞同我们,所以,这次你们翻墙出去“看世界”是好事。然而,事实根本不是这样。公知知道的事情,这些90后也知道,翻墙对于这些年轻人来说,根本不是什么了不起的事情。所以,反过来,他们知道了,他们依然不赞同你们这些公知,你们如何解释?站在公知的立场上来帮他们说一句话:如果他们还不转变这种想法,那么,他们将越来越孤立。
Y:公知要面对的,是正在成长、即将成长起来的这些人跟他们的想法不一样,这些人接收资讯的方式非常多,接收资讯的量也很大。不要过分强调个体的差异有多大,每个人的接受能力有多强,当他们作为一个群体来做这个事情的时候,他就已经在那里了。而且,一定要注意,他们会长大,而且,其实很多人已经长大了,1990年出生的人已经26岁了,很多都已经工作了。所以,一定不能天真的以为这些都是小娃娃,他们用了个词“小粉红”,他们用一个“小”字来形容。
在这次事件之前,公知的想象里面翻墙是一件非常敏感的事情,每个人在翻墙的时候都是神秘兮兮的,翻了墙就一定在认知能力上占尽优势。然而,帝吧出征FB的事情发生以后,别人翻墙出去干的事情不是公知所想象的那样的时候,他们就发现,这么大个事,没有刷出自己的存在感,所以,他们很失落。
X:这帮公知一开始就想错了,他们依然认为翻墙是一件很高端的事情,而对于帝吧这些人来说翻墙根本就不是个不得了的事情,哪怕我之前没有翻过墙,这一次,我五分钟就学会了,这有什么不得了的?
Y:对,对于他们来说,就是游戏的一个环节,就是个小窍门而已。这些90后,相对于我们这样的电子移民80后,他们是电子土著。电子产品、网络,从一开始就环绕着他们的生活。所以,一旦开启这种游戏攻关模式,要玩下去就太简单了。
X:很多人至今还觉得,我会翻墙,我看到很多信息,你看,你们不会翻墙,你们就很多事情都不知道。
Y:千万不要犯一种错误,就是觉得我知道某些别人不知道的信息,就产生自我的优越感。
- 原标题:从走出去的爱国主义回望帝吧出征FB引起的一场对谈 本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑:宋煜昊
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